李彦宏:中国人工智能即将迎来“井喷式”创新 3月10日晚,正在北京参加“两会”的全国政协委员、百度创始人兼CEO李彦宏做客香港凤凰卫视直播间,在面对凤凰卫视资讯台副台长兼新闻主播吴小莉的专访时表示,中国在人工智能的研究上并不落后于发达国家,而且即将迎来“井喷式”创新的阶段。如果可以集国家之力,做一个全球最大规模的人工智能共享平台,让科研机构、高校、民营公司、国企甚至是创业者利用这个平台去做各种各样的创新,而这也会为“新常态”下经济的增长创造更多机会。 在谈到互联网与传统产业的融合时,李彦宏则指出,互联网对社会、经济、生活、文化各个方面已经产生了非常深远的影响,“互联网与任何一个行业结合,都可以变出一个更加有前途、更加让人兴奋、更有增长点的行业,同时也会对传统经济产生非常实质性的推动。”
以下为对话实录: (谢亚芳:全国政协委员、百度创始人、董事长兼首席执行官李彦宏,在两会的发言上,建议从国家层面来建立“中国大脑”发展计划,设立专项基金,发展人工智能,提升国家的竞争力。有关两会的更多消息,我们立刻把现场交给目前在北京直播间的吴小莉,让她带我们进一步关注。) 吴小莉:全国政协委员、百度创始人董事长兼CEO李彦宏先生,现在正在华闻的直播室当中。就像刚才主播所说,其实您一直对科技创新不断提出自己的建议,您很早就提出,在新一波的科技浪潮中,中国是有机会实现“弯道超车”的。所以在9号的政协全体会议发言中,您也提到了“中国大脑”计划。您怎么看待这个计划?为什么会提出这样的计划? 李彦宏:我觉得,人工智能经过大概半个多世纪的发展,目前已经到了一个即将要出现“井喷式”创新的阶段,这主要是由于计算资源越来越丰富、成本也越来越低。过去,由于投入成本太高,所以人们会认为通过计算机模拟人脑功能是不现实的,这个东西做不了。但现在,随着资源越来越丰富、成本越来越低,我们就可以做人工智能了,所以这几年,人工智能技术也出现了“井喷”前的征兆。同时我也觉得,中国在人工智能的研究上与发达国家相比、甚至与美国相比都不算落后,这对于我们国家来说是一个机会,而这也是为什么我会在这个时机提出设立“中国大脑”计划的建议。
另外,为什么我们(国家)要去做这件事情呢?因为人工智能技术的应用确实非常广泛。平时我们讲人工智能,觉得它是一个很有科技感的词,或是一个很高深的领域,但人工智能的实际应用方面却非常贴近人们的生活。以搜索为例,比如我要问“十万零八千日元等于多少美元?”,这个问题在手机上输入起来很麻烦,但是如果用语音搜索,手机能听懂并回答,那就很方便了。 再比如图像识别,我拍一张照片后,这个设备马上就能知道这是哪、或者这是谁。再比如多种语言的翻译,目前已经可以实现几十种语言相互进行翻译。当然,计算机目前还达不到人类的翻译水平,但是很多时候,经过“连蒙带猜”也能大概知道是什么意思了,这些都是计算机在模拟人的功能,它看得见、听得着。将来,无人驾驶的汽车,无人驾驶的飞机,或是智能机器人,它们背后最基础的技术,其实都是人工智能技术。所以“中国大脑”这样的项目,我是希望集我们国家之力,做一个全球最大规模的人工智能公共平台,集结几十万台服务器,让我们的科研机构、高校、民营公司、国企甚至是创业者,都可以利用这个平台去做各种各样的创新。在这些领域中,都有很多可以创新的地方,但如果我们国家有一个最大的平台,产生创新的可能性就会最大。 吴小莉:您觉得这个平台必须是要由国家来主导的吗? 李彦宏:不一定是必须由国家来主导。其实百度自己也有一个“百度大脑”,并且已经做了一两年的相关工作。但是如果由国家来主导,规模就可以比百度的大十倍、甚至上百倍。在目前已有的规模下,百度的人工智能已经有了很好的成果,我们很多的应用,比如百度翻译,现在就已经可以利用语音识别技术翻译几十种语言了。所以,我希望可以集整个国家之力去做这件事,那么不仅仅是百度可以从中获益,很多其它的公司也能从中获益,对于整个中国来说,这些创新也会驱动“新常态”下经济的增长。在这方面,我看到的创新机会也是最多的。 吴小莉:您这个提案出来之后,网络上就开始流行了一句话,叫做“大白出现在你的身边”,就是说,随着人工智能的不断发展,那个(《超能陆战队》中)可爱的机器人就有可能出现在我们的身边了。您刚刚提到创新驱动,其实在2013年开始,您和几位常委都提到了创新驱动。而互联网这个概念,在今年的《政府工作报告》当中,有非常深刻的体验,我们来看看这段报道。中国国务院总理李克强在今年两会的《政府工作报告》当中多次提到了互联网,直接提到“互联网”这个词多达八次,可以看出,互联网正在逐渐升级成为主导的产业,政府的支持力度也在明显加大。其中“互联网+”的行动计划最引人关注。 (李克强:制定“互联网+”行动,推动移动互联网、云计算、大数据、物联网,与现代制造业结合,促进电子商务、工业互联网和互联网金融健康发展,引导互联网企业拓展国际市场。)
吴小莉:我们刚刚听到了一个新名词,就是这几天已经在网络上热议的“互联网+”行动,怎么理解总理所说的“互联网+”? 李彦宏:过去,互联网是一个相对比较独立的领域,但现在,它对社会、经济、生活、文化等各个方面都已经产生了非常深远的影响,并且在未来还可以产生更加深远的影响。所以我对“互联网+”的理解是,互联网可以“加”任何一个行业,然后变出一个更加有前途、更加让人兴奋、且更有增长点的行业。我们也看到,互联网和各个领域都有结合点,比如互联网和零售结合,变成了电子商务;和金融结合,变成了互联网金融;和工业制造结合,则变成了物联网,这些都是非常令人兴奋的。我们生活在一个魔幻般的时代,因为互联网和任何一个行业结合,都有机会激发出很多不一样的东西。 吴小莉:您的表现也让我觉得特别兴奋,从您身上我看到一个科技人、以及作为这个时代大潮下的人的那种激情。我记得您在一个演讲中提到,我们这一代人是很幸运的,因为我们在互联网的技术大潮之下生活着,有机会去做很多的创新,我也一直记得您在说这句话时眼神中闪现的光芒。我们也知道,“互联网+”这个概念的提出让很多传统产业感到稍微安慰一点,就是说,他们可能不会被颠覆掉了,而“互联网+”也有可能产生一个新的、巨大的“新能源”。未来五年或十年,您觉得“互联网+”最有希望的商机和发展方向是什么? 李彦宏:其实两三年前我就开始讲,互联网正在加速淘汰传统产业。其实那个时候我也很着急,因为我看到,很多传统产业没有意识到互联网的重要性,所以它们很有可能会被淘汰。比较典型的例子是零售行业,也就是线下的零售。如果你现在去逛商场的话,就会发现商场已经非常萧条了。其实,互联网确实对传统产业产生了一些冲击,但是这两年我们也看到了一个更加令人兴奋的现象,那就是互联网与传统产业的结合已经不断成为了现实,尤其是与消费、服务相关的结合。比如现在我们去看电影,大多都是由互联网公司引导用户到线下去看电影,这其中也包括百度。以前,电影院的平均上座率只有15%,而前两天,在“3.7女生节”和“3.8妇女节”期间,电影院里几乎座无虚席,原来一百多块钱一张的电影票,我们也通过补贴让它降到了三块七一张。这不仅刺激了消费,也提升了线下的资源、以及电影院的利用率。由于团购以及许多互联网公司的推动,消费者得到了实惠,上座率就提升起来了,商家也就可以做更多的生意、甚至雇更多的人。所以一方面,我们刺激了经济增长过程中最需要的内需和消费,另外一方面也增加了就业。包括现在比较火的外卖,餐厅的座位是有限的,但坐不下怎么办?商家就可以把食物做好之后再送出去,以增加更多的新生意。我们看到,酒店、电影、餐饮、出行等等,与老百姓衣食住行相关的事情,几乎都与互联网有可以结合的地方。线上与线下的结合,不是线上吞并线下、颠覆线下,更多的则是线上帮助线下,把资源利用率和运营效率提升起来,那么传统产业也能发展得更好了。 吴小莉:在您看来,有没有哪一些产业在“互联网+”时代很有可能消亡,或者说,有哪些产业必须要更加的图强? 李彦宏:确实有一些产业可能会被完全地颠覆。比如,车载导航在这过程中就遇到了很大的麻烦。像百度这种互联网公司,目前都是免费提供导航业务,但是以往的车载导航需要靠这个赚钱的。 就百度而言,相关的研发成本已经投入进去了,我们更希望通过刺激人们利用地图找餐馆、酒店或者电影院的模式盈利,所以就可以让人们完全免费地使用我们的导航软件了。未来,利用汽车导航、地图导航直接挣钱的模式可能就不存在了。但是我觉得,完全被颠覆的可能都是些比较细节、比较小的行业。对于大的行业,我们更多的是希望通过线上和线下的结合,把线下的过剩资源利用起来。 吴小莉:很多人都说您是“技术控”,因为您的技术很强。也有人说,在互联网时代,技术可能要加上商业模式才能永远生存下来。那您觉得,在这个新的“互联网+”时代,中国互联网行业怎样才能越来越强?各行各业在进入“互联网+”时代后怎样才能越来越强?如何才能在技术和商业模式当中取得平衡? 李彦宏:现在互联网跟传统产业的结合,是非常热的一个领域。通常我们把它叫做O2O,就是online to offline,有很多的投资都进入了这个领域,而且竞争也非常的激烈。就像我刚才所讲到的,在“3.7女生节”期间,互联网公司之所以会给予消费者那么大力度的补贴,是因为其背后有很多资金的支持。一方面,商业模式确实很重要,因为任何一家公司,如果它挣不到钱,都是无法长期生存下去的。但同时我也觉得,商业模式是不能去申请专利的,这个商业模式你看明白了,别人也可以去学,所以相对来讲没有那么高的门槛。但是技术就不那么简单了,如果你先完成了一项创新、并申请到了专利,那么别人想要进来的难度就加大了很多。而且,即使不涉及专利的问题,谁能先做出这个技术,谁才可以抢占先机。所以,对于一个互联网公司来说,技术的竞争力才是一个更加长久的竞争力。这也是为什么百度在15年来一直对技术的投入非常大,研发的成本占总收入的比例都是百分之十几,和国际上最领先的科技公司基本是同一个水平,有时还会比他们更高一点。 吴小莉:最后,我想请您再说一说,在移动互联网或互联网这样的科技大潮下,中国的互联网业怎样能变得更强?或者说,中国的各行各业怎样借互联网才能变得更强?您怎么看待它的前景? 李彦宏:我认为,中国在这方面有独特的优势。中国的市场经济其实只有几十年的历史,传统产业还比较弱势,不够有效率,如果能与互联网结合,就能迸发出更多的机会。而国外的传统产业已经很成熟了,就没有这种机会了。所以我觉得在这方面,中国互联网不仅会产生很多创新,也会对传统经济产生非常实质性的推动。 吴小莉:从我们的移动互联网的用户数来看,我们还拥有非常庞大的市场。 李彦宏:是的,我们拥有全球最大的互联网市场。 吴小莉:好的,非常谢谢彦宏今天来到我们的现场,谢谢。 李彦宏:谢谢小莉。